это и правда срабатывает) и только в Казематах моя Хоук устояла. не ринулась с ходу утешать, защищать, оберегать...
то, что Варрик тоже видит, как Андерс манипулирует Хоук, для меня сюрприз. Варрик еще круче, чем я думала)
сама я воспринимала игру в красавицу и чудовище просто как форму общения между влюбленными, немного манипулятивную, (на самом деле Андерс не хочет, чтобы Хоук его оставила и тем более сам не хочет уходить от нее, это такая завуалированная просьба о помощи, с одновременным перекладыванием ответственности на партнера.) но если обоим нравится... только в конце чудовище победило. это же сказка для взрослых.
кстати, всю дорогу думала, что все дело в моей мнительности. в реале очень бурно реагирую, если со мной общаются в подобном ключе. жизнь научила) но фраза Варрика говорит о том, что разработчики сознательно выбрали Андерсу такую линию поведения с Хоук.
Андерс сдался не сразу. боролся, сколько мог. Справедливость, скверна - слишком много для одного человека. и второго шанса в игре ему не дадут. как жаль... но хочет ли Андерс получить этот шанс, еще вопрос. маг не считает себя одержимым, а Справедливость демоном. и страшно возмущается, если его так назвать. в том, что Справедливость ведет себя, как убийца-маньяк, Андерс винит себя. впрочем, выхода у него нет - либо признать себя одержимым, со всеми вытекающими последствиями, либо до конца отрицать демоническую природу вселившегося в него духа. не-не-не, не для всех людей, это такая специальная справедливость для магов. а если хорошо поискать в Тени, там наверняка найдется отдельная справедливость для храмовников, эльфов, школьников, домохозяек... много разных справедливостей, чтобы никто не ушел обиженным.
кстати, в эпизоде на Глубинных Тропах видно, что Справедливости все равно, кого убивать. нет для него своих и чужих. это вообще существо из другого мира, нет в нем ничего человеческого, мыслит оно иными категориями. не понятно одно, почему духа упорно именуют Справедливостью? просто массовый гипноз какой-то. хоть раз за всю игру дух как-то эту самую справедливость проявил? это даже не Месть. месть все же избирательна. я могу сколько угодно играться с картинками, но стоит только начать набирать текст, комп просто сходит с ума - виснет, тормозит, запускает какие-то программы. еле вписала в коллаж пару предложений. потеряла кучу времени. и результат не нравится...
Лелиана - одна из моих любимчиков. сражалась с Кусланд в форте Драккон. и если не считать свойственную всем неофитам восторженность в вопросах веры, прекрасный сопартиец) как минимум не пристает к Элиссе с неожиданными просьбами типа "если ты друг, убей мою маму, у нее есть книжечка, которую я хочу почитать" или " а пусть Алистер переспит со мной, желаю демонического ребенка, а нет, так сражайтесь с АД без меня ". попробуйте хотя бы несколько дней вести себя дружелюбно, беззаботно, быть всегда в хорошем настроении и вы поймете, за что я уважаю Лелиану и Зеврана. а ведь проблем у обоих выше крыши. самодисциплина - это круто... нет такой альтруистической глупости, которую Лелиана не поддержала бы. в таких случаях на нее 100% можно положиться) при этом Лелиана отнюдь не девочка-одуванчик. светлая сторона силы - ее сознательный выбор) жаль, во второй части Лелианы так мало, зато она стала круче) и ей не испортили внешность. видимо, тоже любят рыжика)
а вот Зеврана Биовары не пощадили. кто это, что у него с лицом? и что на нем надето? от меня эльф ушел в приличных доспехах из драконьей кожи.
собралась узнать эльфа поближе, но неожиданно вмешался Андерс. странно, а в борделе маг никак не отреагировал на желание Хоук переспать с самыми дорогими мальчиками) видимо, чует серьезного конкурента) ну и как Хоук "найти кого-то другого" в таких условиях?)))
до конца игры ходила с подарком Зеврана) гламурная штучка. Изящно) если бы можно было выбирать одного сквозного сопартийца для всех сиквелов, у меня это был бы однозначно Зевран. скучаю по нему)
во мне самой паладиностости на двух Алистеров) рядом для равновесия нужен кто-то хладнокровный, уравновешенный, с другим жизненным опытом. прагматичный романтик)
прочла предысторию Андерса. в принципе, в ней все доступно изложено. кто мы, чего хотим и как будем этого добиваться. "Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим."
Биовары могли бы сделать еще одну альтернативную концовку : на Глубинных тропах Справедливость убивает Хоук, может немножко пьет кровь как вино с медом, а потом взрыв храма и начало резни. спецом для тех, кто не любит Хоук, называет ее убийцей и обижается, что Хоук не достаточно нянчилась с Андерсом. (это я была на форуме андерсофилок. всем мужчинам, боящимся феминизма нужно хотя бы раз посетить подобный фанский форум, все их страхи развеются, как дым))) а еще это забавное утверждение, что Андерс просчитал Мередит. да он и поступки близких людей просчитать не может. Хоук, например. а Мередит он видел пару раз на улице мельком. вы можете просчитать, например, мера своего города, главного прокурора ? тоже мне Патрик Джейн. не говорю уже о том, что Андерс, руководитель подполья, не в курсе ни одного заговора внутри Казематов. не берут его в игру ни маги, ни лояльно настроенные к магам храмовники.
Андерса изначально воспринимала, как тяжело больного человека с признаками прогрессирующей социопатии. ранимого и довольно беспомощного в сложившихся обстоятельствах, по сути никому не нужного. все эти люди в Клоаке, которым он помогает, ему чужие. за целый год в Киркволле Андерс ни с кем не завел близких отношений, никому не доверился. поэтому он сразу потянулся к Хоук – сильной, полной жизни, не ведающей сомнений, верящей в свою удачу. его привлекли сочетание гордости и искренности. и тот факт, что при виде Справедливости Хоук не грохнулась в обморок. наш мальчик сразу готов идти за ней на Глубинные Тропы, которые ненавидит, да и вообще куда угодно. достаточно невинного флирта, чтобы маг потерял голову. сам Андерс плохо умеет налаживать контакты. этому есть объективные причины – ребенок, выросший в заточении, беглый отступник, беглый Страж, одержимый. Андерс прекрасно осознает, какую опасность представляет для окружающих. но слишком нуждается в простом человеческом тепле. и Хоук, с ее инстинктом защитника, не смогла пройти мимо. а жалость - плохое начало для романтических отношений...
Справедливость воспринимаю, как тяжелую болезнь, которую Андерс подцепил по неосторожности. собственно из-за наивности и плохой коммуникабельности – друзей лучше искать не среди непонятных сущностей, а среди себе подобных. а отдавать свое тело - вообще не дружба. то что Андерс винит себя в «порче» духа – полная фигня. нет совершенных людей. это значит, любой дух, вселяющийся в живого человека, обязательно переродится. если это вообще не разводняк для лохов. отлично помню того храмовника в ферелденском Круге, который сражаясь с Кусланд, был уверен, что защищает жену и детей. вероятно, этот храмовник был человеком с чистым сердцем, если демон желания вызвал в нем лишь невинные мечты о семье. но и этого было достаточно, чтобы попасть в паутину. не каждого можно купить обещанием сделать темным властелином. поэтому и говорят, что дорога в ад вымощена благими намерениями. «я сам навлек на себя это проклятье. и мне остается только надеяться, что я сумею его обуздать». но, как известно, только святые могут контролировать демонов. простым смертным это не под силу. больше всего меня печалит тот факт, что связавшись с демоном, Андерс потерял внутреннюю свободу. и к третьему акту жизнь мага превращается в череду поступков, о которых он сожалеет.
ладно, Хоук не может изменить историю Тедаса, но можно было позволить ей разделить Андерса и Справедливость. хотя бы после взрыва. все равно мага дальше использовать не будут. одержимость - страшная штука, врагу не пожелаешь, а убивать товарища по оружию не охота, даже если тот совершил преступление. я верю во второй шанс. и в третий тоже. для некоторых Хоук это важно)
наверное, ни над одним персонажем Биовары не надругались так, как над Андерсом, хотя досталось всем...
финал, в котором Андерс маг-отшельник в пещерах кажется логичным и закономерным. но переполох среди андерсофилок понимаю. они его уже почти к Андрасте приравняли, а тут отшельник. картинка, правда, страшноватенькая. то ли Андерса поразила скверна, то ли это Справедивость по своему обыкновению из трупа не вылез...
и сравнивать Андерса с Лениным не корректно и идеологически не верно. скорее с Александром Ульяновым, который баловался терроризмом, за что и был казнен. "мы пойдем другим путем",- сказал Ленин. и замутил революцию...
а Андрасте боролась с демонизацией Тедаса. поэтому она невеста Создателя, пророчица и основатель церкви.
если вдруг когда решу переиграть, Андерса таки убью. это спаведливо. для Андерса практически ничего не меняет. ну и в интересах Киркволла (казнь одного террориста может предовратить войну с Старкхэйвеном). просто не хотелось руки пачкать и без хиллера идти в Казематы. в общем, дала слабину. если бы знала, что Бетани будет в пати... и, возможно, поддержу храмовников. также в интересах города. они более адекватны, чем маги. все равно в игре нет финала, который меня бы устроил((( пусть будет меньшее зло (ненавижу делать подобный выбор)
взглянем на события с другой стороны Завесы. почему Справедливость выбрал храм в качестве объекта теракта? потому что именно церковь - главный враг демонов, а маги и храмовники - так, поохотиться. и если взглянуть на историю Тедаса - у демонов был Золотой век, когда они заключали сделки с магистрами и правили империей. но вмешалась Андрасте и лафа кончилась. возникшая после ее смерти церковь взяла магов под контроль. вобщем, людишки совсем отбились от рук. естественно, демонам хочется вернуть былое могущество. а поскольку демоны бессмертны, времени у них валом. за столетия идеи Андрасте исказились, остыли, стали рутиной. и, наконец, наступил момент, когда церковь не может управлять по-новому, маги не хотят жить по-старому. самое время открыто вмешаться. а то, что демон назвался Справедливостью, так и Штирлиц скрывал свою настоящую фамилию, зиговал, тусил с гестаповцами, одобрял Третий рейх... Мередит и Орсино уже доведены до нужной кондиции. и только Эльтина, не смотря на все свои недостатки, сохраняет ясное сознание и твердый дух. если на нее нельзя воздействовать потусторонними силами, остается только уничтожить физически. почему именно Киркволл ? это особенное место - читаем кодекс. так складываются факты) разумеется, бабушка Фиона тут как тут.
вот только если моя Кусланд грохнула АД, не дала Мору выйти за границы Ферелдена, разобралась с Логэйном, отказалась от темного ритуала, то Хоук ничему помешать не может. как ни старается. не говоря уже о лириумном идоле, который благодаря Кирстен и картам Андерса нашелся в заброшенном тейге. в плюсе у нее защита города от кунари. ну и там по мелочи: драконы, одержимые, работорговцы, бандиты, маньяки, нежить всякая. а в минусе - взрыв церкви, резня в городе и возможное начало многолетней войны в Тедасе. пусть косвенно, Хоук к этому причастна. и она не может сделать НИЧЕГО. более того, Кусланд может огнем и мечем пройтись по Ферелдену и окрестностям, убить практически всех сопартийцев, осквернить храм Андрасте, не вылезать из борделей, участвовать в работорговле и прочих непотребствах, казнить Алистера, но все равно по канону она ГФ и получит свои печеньки. а женитьба м/Кусланд на Аноре сулит стране процветание. Хоук может быть воплощенной босатсу Фугэн, щедрой, бескорыстной, любящей, но колесо кармы прокатится по ней вдоль и поперек... это странно. в чем тогда смысл игры? вроде как само слово игра предполагает выигрыш или проигрыш.
История свершилась, а была ли она хороша, не лучше ли было бы обойтись без нее, признаем ли мы за ней «смысл» – все это не имеет значения. (с)
все же по-настоящему вариабельные игры слишком сложны технически. пока. Биовары сделали неплохую попытку)
как бы там ни было, Хоук я люблю)
припев : разделяла нас пара шагов, но до этого дня, я не знал, что такое огонь, и что ты из огня. и что ты из огня.
это и правда срабатывает)
и только в Казематах моя Хоук устояла. не ринулась с ходу утешать, защищать, оберегать...
то, что Варрик тоже видит, как Андерс манипулирует Хоук, для меня сюрприз. Варрик еще круче, чем я думала)
сама я воспринимала игру в красавицу и чудовище просто как форму общения между влюбленными, немного манипулятивную, (на самом деле Андерс не хочет, чтобы Хоук его оставила и тем более сам не хочет уходить от нее, это такая завуалированная просьба о помощи, с одновременным перекладыванием ответственности на партнера.) но если обоим нравится...
только в конце чудовище победило. это же сказка для взрослых.
кстати, всю дорогу думала, что все дело в моей мнительности. в реале очень бурно реагирую, если со мной общаются в подобном ключе. жизнь научила) но фраза Варрика говорит о том, что разработчики сознательно выбрали Андерсу такую линию поведения с Хоук.
Андерс сдался не сразу. боролся, сколько мог. Справедливость, скверна - слишком много для одного человека. и второго шанса в игре ему не дадут. как жаль...
но хочет ли Андерс получить этот шанс, еще вопрос. маг не считает себя одержимым, а Справедливость демоном. и страшно возмущается, если его так назвать. в том, что Справедливость ведет себя, как убийца-маньяк, Андерс винит себя.
впрочем, выхода у него нет - либо признать себя одержимым, со всеми вытекающими последствиями, либо до конца отрицать демоническую природу вселившегося в него духа.
не-не-не, не для всех людей, это такая специальная справедливость для магов. а если хорошо поискать в Тени, там наверняка найдется отдельная справедливость для храмовников, эльфов, школьников, домохозяек... много разных справедливостей, чтобы никто не ушел обиженным.
кстати, в эпизоде на Глубинных Тропах видно, что Справедливости все равно, кого убивать. нет для него своих и чужих. это вообще существо из другого мира, нет в нем ничего человеческого, мыслит оно иными категориями. не понятно одно, почему духа упорно именуют Справедливостью? просто массовый гипноз какой-то. хоть раз за всю игру дух как-то эту самую справедливость проявил? это даже не Месть. месть все же избирательна.
я могу сколько угодно играться с картинками, но стоит только начать набирать текст, комп просто сходит с ума - виснет, тормозит, запускает какие-то программы. еле вписала в коллаж пару предложений. потеряла кучу времени. и результат не нравится...
дневники Хоук. я могла бы... но вряд ли когда-нибудь у меня будет столько лишнего времени. а было бы интересно попробовать)
самый крутой роман в игрушке был бы с Варриком. жаль, разработчики поленились.
или креативности не хватило
Лелиана - одна из моих любимчиков. сражалась с Кусланд в форте Драккон. и если не считать свойственную всем неофитам восторженность в вопросах веры, прекрасный сопартиец)
как минимум не пристает к Элиссе с неожиданными просьбами типа "если ты друг, убей мою маму, у нее есть книжечка, которую я хочу почитать" или " а пусть Алистер переспит со мной, желаю демонического ребенка, а нет, так сражайтесь с АД без меня ".
попробуйте хотя бы несколько дней вести себя дружелюбно, беззаботно, быть всегда в хорошем настроении и вы поймете, за что я уважаю Лелиану и Зеврана.
а ведь проблем у обоих выше крыши. самодисциплина - это круто...
нет такой альтруистической глупости, которую Лелиана не поддержала бы. в таких случаях на нее 100% можно положиться) при этом Лелиана отнюдь не девочка-одуванчик. светлая сторона силы - ее сознательный выбор)
жаль, во второй части Лелианы так мало, зато она стала круче) и ей не испортили внешность. видимо, тоже любят рыжика)
а вот Зеврана Биовары не пощадили.
кто это, что у него с лицом? и что на нем надето? от меня эльф ушел в приличных доспехах из драконьей кожи.
собралась узнать эльфа поближе, но неожиданно вмешался Андерс. странно, а в борделе маг никак не отреагировал на желание Хоук переспать с самыми дорогими мальчиками) видимо, чует серьезного конкурента)
ну и как Хоук "найти кого-то другого" в таких условиях?)))
до конца игры ходила с подарком Зеврана) гламурная штучка.
Изящно)
если бы можно было выбирать одного сквозного сопартийца для всех сиквелов, у меня это был бы однозначно Зевран.
скучаю по нему)
во мне самой паладиностости на двух Алистеров) рядом для равновесия нужен кто-то хладнокровный, уравновешенный, с другим жизненным опытом. прагматичный романтик)
прочла предысторию Андерса.
в принципе, в ней все доступно изложено.
кто мы, чего хотим и как будем этого добиваться.
"Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы,
сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим."
Биовары могли бы сделать еще одну альтернативную концовку :
на Глубинных тропах Справедливость убивает Хоук, может немножко пьет кровь как вино с медом, а потом взрыв храма и начало резни.
спецом для тех, кто не любит Хоук, называет ее убийцей и обижается, что Хоук не достаточно нянчилась с Андерсом.
(это я была на форуме андерсофилок. всем мужчинам, боящимся феминизма нужно хотя бы раз посетить подобный фанский форум, все их страхи развеются, как дым)))
а еще это забавное утверждение, что Андерс просчитал Мередит. да он и поступки близких людей просчитать не может. Хоук, например. а Мередит он видел пару раз на улице мельком. вы можете просчитать, например, мера своего города, главного прокурора ? тоже мне Патрик Джейн. не говорю уже о том, что Андерс, руководитель подполья, не в курсе ни одного заговора внутри Казематов. не берут его в игру ни маги, ни лояльно настроенные к магам храмовники.
Андерса изначально воспринимала, как тяжело больного человека с признаками прогрессирующей социопатии. ранимого и довольно беспомощного в сложившихся обстоятельствах, по сути никому не нужного. все эти люди в Клоаке, которым он помогает, ему чужие. за целый год в Киркволле Андерс ни с кем не завел близких отношений, никому не доверился. поэтому он сразу потянулся к Хоук – сильной, полной жизни, не ведающей сомнений, верящей в свою удачу. его привлекли сочетание гордости и искренности. и тот факт, что при виде Справедливости Хоук не грохнулась в обморок. наш мальчик сразу готов идти за ней на Глубинные Тропы, которые ненавидит, да и вообще куда угодно. достаточно невинного флирта, чтобы маг потерял голову. сам Андерс плохо умеет налаживать контакты. этому есть объективные причины – ребенок, выросший в заточении, беглый отступник, беглый Страж, одержимый. Андерс прекрасно осознает, какую опасность представляет для окружающих. но слишком нуждается в простом человеческом тепле. и Хоук, с ее инстинктом защитника, не смогла пройти мимо. а жалость - плохое начало для романтических отношений...
Справедливость воспринимаю, как тяжелую болезнь, которую Андерс подцепил по неосторожности. собственно из-за наивности и плохой коммуникабельности – друзей лучше искать не среди непонятных сущностей, а среди себе подобных. а отдавать свое тело - вообще не дружба. то что Андерс винит себя в «порче» духа – полная фигня. нет совершенных людей. это значит, любой дух, вселяющийся в живого человека, обязательно переродится. если это вообще не разводняк для лохов. отлично помню того храмовника в ферелденском Круге, который сражаясь с Кусланд, был уверен, что защищает жену и детей. вероятно, этот храмовник был человеком с чистым сердцем, если демон желания вызвал в нем лишь невинные мечты о семье. но и этого было достаточно, чтобы попасть в паутину. не каждого можно купить обещанием сделать темным властелином. поэтому и говорят, что дорога в ад вымощена благими намерениями. «я сам навлек на себя это проклятье. и мне остается только надеяться, что я сумею его обуздать». но, как известно, только святые могут контролировать демонов. простым смертным это не под силу. больше всего меня печалит тот факт, что связавшись с демоном, Андерс потерял внутреннюю свободу. и к третьему акту жизнь мага превращается в череду поступков, о которых он сожалеет.
ладно, Хоук не может изменить историю Тедаса, но можно было позволить ей разделить Андерса и Справедливость. хотя бы после взрыва. все равно мага дальше использовать не будут. одержимость - страшная штука, врагу не пожелаешь, а убивать товарища по оружию не охота, даже если тот совершил преступление. я верю во второй шанс. и в третий тоже. для некоторых Хоук это важно)
наверное, ни над одним персонажем Биовары не надругались так, как над Андерсом, хотя досталось всем...
но переполох среди андерсофилок понимаю. они его уже почти к Андрасте приравняли, а тут отшельник.
картинка, правда, страшноватенькая. то ли Андерса поразила скверна, то ли это Справедивость по своему обыкновению из трупа не вылез...
и сравнивать Андерса с Лениным не корректно и идеологически не верно.
скорее с Александром Ульяновым, который баловался терроризмом, за что и был казнен.
"мы пойдем другим путем",- сказал Ленин. и замутил революцию...
а Андрасте боролась с демонизацией Тедаса. поэтому она невеста Создателя, пророчица и основатель церкви.
если вдруг когда решу переиграть, Андерса таки убью. это спаведливо. для Андерса практически ничего не меняет. ну и в интересах Киркволла (казнь одного террориста может предовратить войну с Старкхэйвеном). просто не хотелось руки пачкать и без хиллера идти в Казематы. в общем, дала слабину. если бы знала, что Бетани будет в пати...
и, возможно, поддержу храмовников. также в интересах города. они более адекватны, чем маги. все равно в игре нет финала, который меня бы устроил(((
пусть будет меньшее зло (ненавижу делать подобный выбор)
почему Справедливость выбрал храм в качестве объекта теракта? потому что именно церковь - главный враг демонов, а маги и храмовники - так, поохотиться. и если взглянуть на историю Тедаса - у демонов был Золотой век, когда они заключали сделки с магистрами и правили империей. но вмешалась Андрасте и лафа кончилась. возникшая после ее смерти церковь взяла магов под контроль. вобщем, людишки совсем отбились от рук. естественно, демонам хочется вернуть былое могущество. а поскольку демоны бессмертны, времени у них валом. за столетия идеи Андрасте исказились, остыли, стали рутиной. и, наконец, наступил момент, когда церковь не может управлять по-новому, маги не хотят жить по-старому. самое время открыто вмешаться. а то, что демон назвался Справедливостью, так и Штирлиц скрывал свою настоящую фамилию, зиговал, тусил с гестаповцами, одобрял Третий рейх...
Мередит и Орсино уже доведены до нужной кондиции. и только Эльтина, не смотря на все свои недостатки, сохраняет ясное сознание и твердый дух. если на нее нельзя воздействовать потусторонними силами, остается только уничтожить физически.
почему именно Киркволл ? это особенное место - читаем кодекс.
так складываются факты)
разумеется, бабушка Фиона тут как тут.
вот только если моя Кусланд грохнула АД, не дала Мору выйти за границы Ферелдена, разобралась с Логэйном, отказалась от темного ритуала, то Хоук ничему помешать не может. как ни старается. не говоря уже о лириумном идоле, который благодаря Кирстен и картам Андерса нашелся в заброшенном тейге. в плюсе у нее защита города от кунари. ну и там по мелочи: драконы, одержимые, работорговцы, бандиты, маньяки, нежить всякая. а в минусе - взрыв церкви, резня в городе и возможное начало многолетней войны в Тедасе. пусть косвенно, Хоук к этому причастна. и она не может сделать НИЧЕГО.
более того, Кусланд может огнем и мечем пройтись по Ферелдену и окрестностям, убить практически всех сопартийцев, осквернить храм Андрасте, не вылезать из борделей, участвовать в работорговле и прочих непотребствах, казнить Алистера, но все равно по канону она ГФ и получит свои печеньки. а женитьба м/Кусланд на Аноре сулит стране процветание.
Хоук может быть воплощенной босатсу Фугэн, щедрой, бескорыстной, любящей, но колесо кармы прокатится по ней вдоль и поперек...
это странно. в чем тогда смысл игры? вроде как само слово игра предполагает выигрыш или проигрыш.
История свершилась, а была ли она хороша, не лучше ли было бы обойтись без нее, признаем ли мы за ней «смысл» – все это не имеет значения. (с)
все же по-настоящему вариабельные игры слишком сложны технически. пока. Биовары сделали неплохую попытку)
как бы там ни было, Хоук я люблю)
припев :
разделяла нас пара шагов, но до этого дня,
я не знал, что такое огонь, и что ты из огня.
и что ты из огня.